La Cumbre de los Pueblos es la ALC-UE del Mundo Bizarro. Donde una promete tratados de libre comercio, la otra los quema. Donde una exige ternos, la otra admite ojotas. Donde una cierra pistas y restringe accesos, la otra abre sus puertas quizás ya demasiado.
Estuve en el primer día de la anticumbre y, bueno, esto es lo que encontré.
tags: conacami miguel+palacin antauro+humala evo+morales hugo+chavez alfa+y+omega fidel+castro farc majaz tlc
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- Luchito :
Un mundo dentro de otro, y de otro, y otro y…
Solo faltó el cuycito con maní.
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- Diego :
Que buen reportaje, también salio en la ventana Indiscreta. Gracias por la información
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- José Alejandro Godoy :
Una atingencia linguistica: ¿Por qué la llamas anti cumbbre y no cumbre alternativa?
Otro comentario: Digo, se que los reportajes que haces son muchos en tono de humor, pero, ¿no había algo rescatable en esta cumbre? Parecia que todo lo veías con un tono cachoso en el que nada bueno se rescataba. Osea, yo tampoco comparto muchas de las opiniones vertidas por tus entrevistados, pero, ¿no se caricaturiza con esto a la gente que de verdad cree en un rollo social?
Final: Dicho esto y a pesar de mis atingencias, me doy cuenta que me siento tan poco representado por los que van a ambas cumbres.
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- psm :
El loco Herbert te metió tu chiquita: “Tula Presidente”.
Jajajá, y te crees el vivo…
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- wherever :
Bueno, lo primero… ptm… hahah q chvere tu web!… lo segundo… hay Dios q nos pasa!!!
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- Edgar Salazar :
A LOS INDÍGENAS PERUANOS Y A LOS OTROS, NO SE LOS DISCRIMINAN, SON ELLOS SOLOS QUIENES SE AUTO-DISCRIMINAN CON SU ODIO, ENVIDIA Y FALTA DE EDUCACIÓN O PREPARACIÓN CIUDADANA AMPLIA, SIN RENCORES, NI COMPLEJOS.
PRUEBA DE ESTO ES QUE EL ANTERIOR PRESIDENTE DEL PERÚ HA SIDO UN INDÍGENA (TOLEDO MANRIQUE) DE LA SIERRA ALEDAÑA A CHIMBOTE, PERO SE LO ELIGIÓ PRESIDENTE DE TODOS LOS PERUANOS PORQUE ESTABA CAPACITADO,
EN LA MEDIDA EN QUE SE LOGRE MAYOR PREPARACIÓN ACADÉMICA, CULTURAL Y HAYA RESPETO MUTUO DENTRO DE LA DIVERSIDAD, EL PERÚ SERÁ UN GRAN PAÍS.
NADA GRANDE Y DEMOCRÁTICO SE CONSEGUIRÁ BAJO EL ODIO Y LOS RESENTIMIENTOS PROMOVIDOS POR MEDIOCRES IMPROVISADOS COMO LOS HUMALA Y EVO MORALES, LACAYOS DEL IMPERIO DEL SAMBO INSULTADOR E INCAPAZ DE CHÁVEZ, REY DE LOS MILICOS CHUSMAS Y LISURIENTOS, QUIEN SOLO PAGA Y COMPRA APLAUSOS PARA SÍ MISMO, PARA SU NARCISISMO DE SARGENTON, QUE CREE QUE TODOS LOS PAÍSES SON UN CUARTEL DE SOLDADITOS SUMISOS BAJO SUS ÓRDENES.
TODO ESTO TIENE QUE SUPERARSE PARA VERDADERAMENTE HABLAR DE UNA CUMBRE DE SERES HUMANOS RESPETABLES Y RESPETADOS.
DEBE SUPERARSE EL ODIO ENFERMIZO Y HACER QUE NAZCA LA UNIÓN Y LIBERTAD AMPLIAS, DENTRO DE LA DIVERSIDAD, PARA EL BIEN DEL PERÚ Y TODA LATINOAMERICA.
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- Phoenix :
Que buena!, me hizo recordar cuando fui al Foro Social de las Americas have algunos anhos. La misma gente, los mismos rollos. Nunca volvi a ir nunca mas a un foro social, me di cuenta que no es lo mio. Pero de todas maneras, me parece excelente que haya espacios donde se expresen diferentes voces y posturas. De alguna manera eso dinamiza el espacio politico y publico. No hay que tenerle miedo a la diferencia.
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- cesar bardales :
que lindo mi Perú donde tienen cabida hasta los despistados.
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- evargas :
Es el otro Perú, el que la señorita Delacroix consideraría Z-
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- Luis Aguirre :
Buenísimo. Menudo mercado de pulgas ideológico. Una consulta algo tangencial que se desprende del reportaje: ¿cómo así existen personas que son capaces de negar que la altura -o “subir y bajar”- NO afecta al organismo por cuestiones ideológicas? ¿O es que es realmente un mito? Estoy casi 99.9% seguro de que no, pero es curioso cómo la mentira pasa por verdad sin mayor roche. Que tal capacidad de autoconvencimiento.
pd: ¿qué fue lo que dijo Gonzalo García Núñez?
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- Marcos Flores :
Todos tenemos derecho a opinar y expresarnos, si a estos Sres. no les gustan las transnacionales por algo será, lastima que sus ideas no sean tan claras o el reportaje lo enfoque como una feria dominical.
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- Guille da Maus :
Nada de esto habría si no hubiera una Cumbre “oficial” contra la cual patalear.
Eso de las diversidades y aperturas es obviamente instrumentación política, confirmada por el carácter “anti” de la cumbre.
Supuestamente la democracia se verifica en la participación variopinta, pero en realidad se acaba allí: no hay diálogo, sino insistencia en los mismos esquemas ideológicos. No hay afan de justicia, sino justificación de la venganza. ¿Han visto lo del “Tribunal Permanente de los Pueblos”? Mismo Sendero o MRTA que tenian sus “juicios Populares”: sin defensa, juzgados que son parte y con el veredicto dictado de antemano: “culpables”!
Te linkeo en mi post sobre este video.
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- érika :
Apreciado OcraM,
No es malo tener prejuicios -además que es imposible dejar de tenerlos- pero para mi modo de percibir lo que has comunicado en tu reportaje, lo verdaderamente triste, fue sentirte complacientemente autodiscriminado a experimentar una apertura epistemológica.
Esta vez, perdiste. Ojalá lo vuelvas a intentar.
Nos vemos en la UNI.
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- Johnny Walker :
Otro punto es que faltaron francesitas en el video.
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- litio :
Muy bien ocram. Un reportaje digno de la ventana indiscreta.
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- ocram :
respuestas cortas
DIEGO: gracias, pero salió en el programa de beto ortiz.
GODOY: los que se caricaturizan son ellos. yo solo les hago preguntas. en todo caso, sí había mucha gente rescatable (ongs de derechos de la mujer, artistas como Herbert o Miyagui y las organizaciones indígenas, todos mencionados en el video) pero definitivamente creo que hay que llamar la atención sobre los otros. como diría meléndez, que el tribunal de los pueblos me juzgue.
PSM: Herbert es un grande
PHOENIX: totalmente de acuerdo. uno puede no estar de acuerdo con la mayoría de sus posturas, pero es innegable que la mera existencia de estos espacios es saludable para nuestra democracia. y no cierran las pistas.
AGUIRRE: ni idea. se me escapó garcía núñez.
GUILLE: ¿me linkeas? gulp.
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- Julio :
como que vas con muchos prejuicios, no?
Como dice Godoy…desde el nombre.
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- Anibal :
Esto es una gran payasada, solo faltaban Susy Diaz, Poggi, Tongo y Monique Pardo.
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- fátima :
“Estuve en el primer día de la anticumbre y, bueno, esto es lo que encontré”…
En realidad, creo que pusiste sólo lo que quisiste ver. Qué pena.
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- roberto bustamante :
Ya, en serio. Tú afirmas que “hay que llamar la atención sobre los otros”. No lo dudo. Pero quizá hubiera sido bueno matizar, decir, ok, existe este mundo raro, distinto, “freak” para algunos, pero también hay cosas pajas, rescatables.
Porque finalmente este reportaje es rebotado (lo pasaron creo en Enemigos Íntimos, no lo vi) y para el que no está enterado o no puede ir queda la visión de un grupo de raros. Hay una resopnsabilidad sobre lo que se presenta.
Por allí que sería necesario otro reportaje para mostrar las cosas que podrían ser interesantes para el resto.
Un último punto.
Luis Aguirre, Ocram: Sobre la enfermedad de altura o el mal de montaña existe EL libro. “El reto fisiológico de vivir en los andes” , donde se explora el soroche como enfermedad, como afección al cuerpo humano. El libro se encuentra en la biblioteca del IFEA (de acceso público y gratuito).
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- Checo :
Fiel a tu estilo.
Aunque no comparto el tono burlón hacia la gente, lograste transmiir un mensaje importante: los asistentes a la anticumbre no tienen nada en común. Sólo las ganas de patalear y protestar por lo que sea. La verdad es que daban pena.
Otro tema, secundario. Una vez más vi en el reportaje algo recurrente en ti y en los periodistas en general. La prepotencia para preguntar, expresada y pdante en la típica respuesta: “Aquí el que pregunta soy yo”.
Aunque comprensible (sólo hasta cierto punto) en entrevistas acordadas (en las que el entreistado se somete libremente a las preguntas del entrevistador), creo que en los casos en que te plantan una cámara al frente sin preguntar, la cosa cambia.
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- Timpano :
Qué????,Era un reportaje?
Para mi que fue el Anti-Ocram el que hizo ese “reportaje”!
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- Angel :
Claro, en tu defensa afirmas haber mencionado a gente rescatable (desde tu punto de vista); pero, en conclusión, el reportaje hace quedar a esta cumbre como un Encuentro de freaks.
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- Angel :
Sorry:
El que quedó mal fui yo..jeje. Mi blog está en Wordpress, no en blogspot.
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- Duran :
Crei que ya no trabajabas en la Ventana con Chichi.
Parece que de eso no vas a pasar.
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- david damian :
al menos no cerró las calles,jajaja
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- ritchert :
UYUYUY …. ocram recordastes tus tiempos al costado de la chichi (mucha tulicienta creo), creo que podia haber un mejor trato en el dialogo y en la forma de expresión, pero tambien habia cada uno que se entregaba con sus comentarios, al menos menciona algunos puntos rescatables que se van a tratar.
y si es cierto, al menos esta cumbre no cierra las calles ni las universidades(como sucederá el jueves y el viernes con la mía).
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- vdv123 :
uhmmmmmmm reportaje ameno ,pero hecho con demasiados prejuicios,desde el saque con el nombre del mismo se nota lo prejuicioso q fue ocram a la UNI(bue en su defensa, pucha q despues de haber trabajado 4 años con chichi es lo normal creo)al final,dado el “enfoque” q se le da al reportaje a uno le queda la impresion q esta cumbre no deberia llamarse” cumbre de los pueblos”,sino “cumbre de los clauns”,algo muy injusto a mi parecer,la verdad me quedo con el reportaje que hicieron en PRENSA LIBRE sobre la susodicha cumbre,por lo menos creo fue mas tolerante (frente a algunas ideas y personajes desfasados por decirlo menos) e imparcial(dado q el programa o por lo menos su conductora es liberal convicta y confesa)y eso q yo veo PRENSA LIBRE,mas por las entrevistas(su punto fuerte de ley) q por los reportajes en si dado q a veces, por no decir todo el tiempo, estos hacen parecer al programa como un noticiero policial tipo ATV NOTICIAS,anyway esperamos te redimas OCRAM,ya q si yo fuera jurado del tribunal del tribunal de los pueblos te declaro culpablejajjajajajajajajajajaja
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- Peregrin :
Buen reportaje, Ocram. Te has reinvindicado.
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- Phoenix :
Bueno, es cierto. Ojala consideres hacer otro reportaje con “los otros”.
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- Paco Bardales :
Directo…
Entretenido…
Politicamente incorrecto…
Y pisando callos como no tienes idea….
Bien, en suma.
PD: Ya salió Melissa Patiño libre. No tenemos por qué seguir con el rollazo de defender lo indefendible de una izquierda pólitica e idológicamente inconsistente, cuando no inamdura.
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- juan torres :
Sabes, tu reoportaje me parece tendencioso y mal intencionado, critica y/o se vurla de la gente q no piensa como los dueños del pais. No piensan como tu, no veo por q tienes q decir q Hugo Blanco es elegante te estas vurlando de la gente q usa ojotas?, encuanto a los comentario de los peruanos q aparecen te olvidas que son gente que tienen como lengua de origen o lengua nativa el quechua o aimara razón por lo q les es dificil expresarse fluidamente en castellano además de la pesima educación que reciben en las escuelas del estado, se les dificulta transmitir sus ideas y por último estoy seguro q para ellos lo q hacen no son locuras asi q más respeto con la gente.
Compradrito no seas tan irresponsable de usar tu creatividad y tu trabajo para desacreditar a peruanos que piensan diferente y hacen el enorme esfuerzo de organizarse para para debatir problemas de su interes y proponer alternativas q a la luz de sus criterios son viables y razonables
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- Guille da Maus :
Estos “otros” no son “los otros”, entendido como el conjunto de culturas o colectividades no incluidas en los programas oficiales. Estos “otros” son un grupo de intereses politicos económicos, incluso religiosos que buscan instrumentalizar a “los otros” para sus afanes particulares. De alli la ensalada de “expresiones” y “manifestaciones” que ha captado este video.
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- El Patriota :
La Cumbre de los pueblos el 13 de Mayo en la UNI inicio con pie derecho,existen diez salas,el coliseo y el teatro de la UNI,el martes por la noche artistas como Manuelcha Prado,Saeta Cultural,Huaynos,etc demostraron que el Perú profundo tambien sabe alegrar las noches frías de Lima, casi mas de 60 personas bailaron con festividad, la Izquierda Dinosauria se codeó con la Izquierda de jóvenes más efectivos entre ellos los Nacionalistas,Patria Roja (más contemporánea, aunque un poquito bulliciosa),La CGTP,entre ortos recién se dan cuenta que unidos funcionan mejor y divididos y con afan de figuración, sólo le hacen el favor a empleados del modelo neoliberal como el reportero que en vano quiere ridiculizar la libertad de pensamiento de los exponentes, un poco mas y hace el Lobbie a la Exclusion.
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- Reaño :
Tanta cosa… como si esa cumbre pudiera tomarse en serio…
Ahora me van a venir con que Chávez y Evo son de izquierda: maravillas del altermundismo…
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- roberto bustamante :
Reaño: ¿Puedes dejar de tomar en serio a Wallerstein, Quijano, Boaventura?
Si el fin era frivolizar algo, bueno, se logró. De todo lo dicho, me quedo con la asistencia (no virtual, me imagino un fe de erratas allí), de Litio:
“El evento fue muy positivo por el encuentro entre intelectuales altermundistas, por un lado, y dirigencia y base de movimientos étnicos y populares, por otro. En mi opinión, sin embargo, aún falta mucho en cuanto a desarrollar un lenguaje común entre ambos grupos. Me da la impresión de que los intelectuales hablan para el público intelectual, mientras los dirigentes hablan para las bases. Los discursos de ambos van cada cual por su lado, y en pocos casos se ve una verdadera retroalimentación. Creo que en la medida en que se dé ésta podrá empezar a poner realidad en la teoría y profundidad en el liderazgo movilizador. Y esto pasa, pienso, por superar algunos esencialismos (”todo lo indígena es bueno”) que persisten con mucha fuerza. Aspectos como la complementariedad (y no oposición) entre derechos colectivos e individuales, requieren creo una mayor profundización.”
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- Reaño :
Roberto: el problema que encuentro con el “altermundismo” es que si bien puede haber gente valiosa y seria este tipo de eventos terminan siendo una oda al pastiche ideológico, al discurso amorfo, a la ausencia de planes programáticos…
(y con música de Manu Chao de fondo)
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- roberto bustamante :
Reaño: Yo voy mañana y cuento luego qué fue.
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- litio :
Ver el lado gracioso de las cosas es bienvenido, pero frivolizar y ridiculizar algo que -precisamente- los más poderosos quieren frivolizar y ridiculizar me parece bastante poco caballeroso, por decirlo de alguna manera. ¿Era tan importante “llamar la atención sobre los otros”, considerando que pocos está llamando la atención sobre los “serios”?
Lo grave es que en esta visión parcializada varios se basarán para hacer su propio análisis o juicio sobre lo que creen que ha ocurrido ahí.
Aquí un pequeño reporte desde otro enfoque: http://enlacenacional.com/2008/05/14/se-inauguro-cumbre-social-de-los-pueblos-en-lima/
@Reaño, y como conversaba hace un rato con un Pinguino, este tipo de reuniones no tienen por qué estar definidas por un prensamiento único o un plan programático. Creo que la idea es más bien presentar distintas visiones del cambio social, permitir que dialoguen y se enriquezcan entre ellas, y encontrar mínimos comunes compartidos. Estos mínimos son los que finalmente se plasman en algún documento, pero la cosa no se agota en ellos.
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- Reaño :
Roberto: bacán ![]()
Litio: por lo mismo que en ninguna de estas reuniones “altermundistas” se llega a nada programático, los que tu llamas los “poderosos” pueden estar aen paz: más allá del lado rocambolesco de estas reuniones, el espíritu naïf de las mismas hace que “los poderosos” sepan lo siguiente: van a protestar, levantan su actita y mañana no proseguirán nada… ¿o si?
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- Cheeto's Fiesta :
Soy el hermano menor!!
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- Walter Zumarán :
Lo vi ayer en Enemigos íntimos, sí lo recuerdo.
Yo estaba entusiasmado por ver esta página desde ayer, pero se me olvidaba la dirección.. Llegué acá “sin querer queriendo”.
Lo que sí no me gustó es que se parta con el prejuicio de que “todo el que va ahí busca la lucha armada”… ¬¬
Yo creo que sí podría llamarse anticumbre, pero no por ser contraria a ella, sino algo así cono llamar “antinovela” a Rayuela.
Me gusta tu estilo de periodismo, es el punto ideal.
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- ocram :
otrosí: me cuentan que ayer estuvo Manuel Fajardo, el abogado de Abimael, en una mesa que discutía el tema de “los presos políticos”.
yo digo nomás.
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- Laslo Rojas :
‘estimado ocram’ (has visto que te saludan asi cuando te van a carajear jaaa).
pues lo mismo que ha dicho la gente pensante que ha comentado por aca: prejuicio, harto, poco, prejuicio al fin. me hizo recordar, y esto va a doler, pero todo hay que decirlo (ah, ya lo dijeron, en fin)… a los “reportajes sobre toledo” en la ventana indiscreta, con su pizarra y su huaco más.
para reirme de nuestros prejuicios limeños ya esta JB y cia.
pd. buena con el link a Enlace, litio. asi fue que llegué a este post.
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- Martín Cache :
Fernando Vivas se equivocó cuando dijo que Alan era tan maleteado como Toledo. Pero no se equivocó al señalar la pose bloguera juvenil e internauta, esa qu se llena la boca viendo conspiraciones y gobiernos macartistas. Rock alternativo, cumbres alternativas. Hombre, el Estado es simplemente ineficiente e improvisado, igual que estos sujetos.
No se puede tomar en serio a quienes no se toman a sí mismo en serio. Ese pintoresquismo que mete en un mismo saco elementos de veinte ideologías o formas de pensar distinto no puede ser la alternativa laica de izquierda que el país necesita. Además, el asunto está mal planteado desde el saque: anticumbre? querrán decir abismo (lo opuesto a una cumbre). ¿Por qué esas ganas de ser siempre ‘anti’? Además eso de “cumbre social de los pueblos” no dice nada. Pura retórica hueca lo de social y pueblos. ¿Los periodistas que vamos a la otra cumbre no somos pueblo? ¿No somos sociales? Pura retórica payasa la de estos neoindigenistas paternalistas.
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- Especiales: V Cumbre ALC - UE « nauta :
[…] En la blogosfera está sonando La Anticumbre de los Pueblos, la agenda (secreta) del presidente Alan García, el veredicto inicial de Pepitas.com y la Guía […]
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- Cumbritis :
Para mayor información sobre las violaciones de los derechos humanos cometidas por empresas transnacionales europeas, vean la página web “http://www.enlazandoalternativas.org/IMG/pdf/dossier_ESP_final.pdf”. Luego decidan si existe argumentación o no. Es fácil sacar quince segundos de una entrevista para dar el imagen que uno busca. Pero eso no se llama periosdimo serio…
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- jorge :
mmm.. que feo tu video Ocram esa actitud de burla en la entrevista, esa ironia malsana que solo busca el ridiculo y la burla de los asistentes a dicha cumbre…
acaso crees que porque son indigenas o no hablan bien el castellano o no piensan lo que tú, no merecen una entrevista decente no merecen ser expuestos con respeto, … Ocram.. acaso no sabes tu la violacion que hacen las mineras a los derechos humanos??.. nunca has escuchado de Choropampa?…
Jhorge
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- Trafo Leon :
Que manga de resentidos… Ya salieron los LaSlos (¿no es con “Z”?) a decir que el periodista es racista y los otros a mezclar a Toledo y Choropampa en esto. Qué tienen que ver???? Nada, purito resentimiento, cero argumentación
LOS QUE ATACAN EL VIDEO DIGAN SI ESTAN A FAVOR DE ANTAURO HUMALA.
O con la “insurgencia”… por favor, cordura. El video tiene un buen tono… o hubieran preferido que “los denuncie”?? No pidan periodismo serio, porque fácil se investigan los antecedentes de ciertos asistentes allí y salta la liebre… mejor que quede light nomás.
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- azul marino :
esteee… ya, pero cuáles fueron los temas que trataron en esa cumbre? al menos uno, yo digo nomás.
ah, en los tags pon también “cumbre de los pueblos”, no?
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- Reaño :
El libro de Hugo Blanco a un solcito, hablemos con los amiguitos de las FARC, viene Maradona a jugar con Evo…
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- eldani :
interesante el reportaje de la cumbre de los pueblos. sin embargo, como otras personas que han comentado, tampoco me parece el tono burlon de tu reportaje. creo que tanto esta cumbre alternativa como la otra deben ser tratada con el mismo respeto. no se si estar de acuerdo con lo que proponen, pero no me parece un disparate o ridiculizable. por ejemplo, la idea de replantear la constitucion que al principio del reportaje parece causar risas. por que no? en un pais tan dividido como el peru, con dos sociedades tan separadas, y claro, una basicamente excluida y dominada por la otra, la primera tiene la cumbre alterna, la segunda la cumbre. ambas tienen sus procesos sociales, pero los de las primeras devienen pocas veces en instituciones que la representen. por eso el tema me parece que es
para tratarlo con mas sensibilidad.
saludos desde berlin,
eldani
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- Alfredo P. :
vaya! otra prueba más de que la izquierda no sale de su grave crísis y que no superará ese 1% con el que se le castigó en las elecciones pasadas.
Más allá de la grita, la queja y la denuncia, son absolutamente incapaces de articular una alternativa seria y viable para los problemas de nuestro país.
No hay caso, para ser rojo, hay que ser bien bruto.
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- Biyu :
Escrito por
Duran :
Crei que ya no trabajabas en la Ventana con Chichi.
Parece que de eso no vas a pasar.
Opino igual. Es el primer reportaje de uterotv que veo, y pensé que ya eras algo más que esto.
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- Escrito por
- Eduardo Abusada :
mal amigo Ocram esta vez, aplicaste la escuela actual de la Chichi. Hugo Blanco nunca ha dejado la lucha indígena y lo haces ver cómo una reliquia perdida. Es un hombre que sigue en actividad con su publicación Lucha Indígena, postuló al Parlamento Andino. A su edad tiene mucha actividad política.
bueno, espero te recuperes para la otra, nadie es perfecto. Suerte…
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- Escrito por
- tabo :
Antes de arañarse, deberían agradecer que ALGUIEN ha empelotado esa “cumbre”. Honestamente las tonterías en las que cree esa gente (socialismo, comunismo, estado benefactor, etc, etc) no se puede tomar en serio. Posiblemente lo mas rescatable de lo que vi hayan sido los marcianitos de Alfa & Omega.
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- Escrito por
- Martin Checa :
El Sr. Sifuentes no es particularmente santo de mi devoción (vean mi blog), pero reconozco la buena factura de este trabajo en particular (salvo garrafales errores de edición que, cortésmente, atribuiré al apremio propio del trabajo periodístico).
Me encantaría preguntarle a los humalistas de este foro qué pensaron de la entrevista de este mismo señor al Sr. Giacosa o de la exagerada campaña a favor de la Srta. Patiño y la Sra. Azparrent. Allí sí este foro no era de derecha.
Y basta ya de relacionar la cacha con La Ventana Indiscreta. La Ventana Indiscreta es una gran película de Hitchcock y el humor está presente en el discurso público peruano desde la colonia. ¿O ahora se le dice “Chichi” a todo el que critica a la izquierda, estimados policías del pensamiento?
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- Escrito por
- Giancarlo :
Este reportaje es uno más de los que se hacen para ridiculizar a quienes piensan distinto de como piensan los que nos gobiernan. Y de este modo pretenden imponernos la idea de que aquellos, lo que dicen y lo que piensan es ridículo.
Nada más falso.
Deberíamos dejar de comernos todo ese rollo con el que nos bombardean los medios de comunicación y discutir LAS IDEAS con IDEAS, no con insultos, analizar LOS HECHOS, verificar si éstos representan un problema y analizar las alternativas de solución, y no negarlos sólo porque quien los denuncia encaja dentro del estereotipo que quienes tienen el poder nos inculcan.
Nota:
Falacia ad hóminem
La falacia ad hóminem consiste en intentar descalificar personalmente a un adversario, en lugar de refutar sus afirmaciones. Una falacia ad hóminem tiene esta estructura:
A afirma B;
Hay algo cuestionable acerca de A,
Por tanto, B es falso.
El argumento ad hóminem es una de las falacias lógicas más conocidas. Tanto la falacia en sí misma como la acusación de haberse servido de ella se utilizan como recursos en discursos reales. Como una técnica retórica, es poderosa y se usa a menudo —a pesar de su falta de sutileza— para convencer a quienes se mueven más por sentimientos y por costumbres acomodaticias que por razones lógicas.
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- Escrito por
- litio :
@Martín Checa: No sé quiénes serán “los humalistas de este foro” según tú. No veo en los comentarios a nadie que sostenga esa posición (lo mismo va para Trafo León). También sugieres que se ha acusado a este “foro” de ser de derecha, cosa que tampoco ha hecho nadie. Lo que yo y algunos otros criticamos del reportaje es la superficialidad, la caricaturización y el alineamiento con ciertos discursos oficiales.
Igualmente, si hacemos la analogía con el programa de Valenzuela no es porque se emplee el humor o la cacha, sino por el usarlos de manera tendenciosa, superficializando, caricaturizando, alineandose con ciertos discursos oficiales, etc. Es el estilo, no a quién critican.
Finalmente: esto no es un foro, es un blog o vlog (videoblog).
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- Escrito por
- jorgejhms :
Ocram, he quedado decepcionado por la forma en como has presentado este reportaje, por las razones ya mencionadas. La Cumbre de los Pueblos es mucho más que una reunión pintoresca de unos locos que se oponen al sistema. Yo he ido todos los días (desde el lunes, incluyendo a la cumbre indígena) y puedo decirte que la experiencia es un intento de poner en diálogo distintas visiones sobre el mundo, pero que comparten un fondo común, el descontento con el sistema capitalista/moderno que se ha impuesto a lo largo del mundo. Lamento que te hayas quedado en la feria que se encuentra en la entrada del teatro y no hayas ido más allá a ver otro tipo de experiencias mucho más ricas, como las actividades autogestionarias, en las que cada colectivo, asociación, sindicato, comunidad u ONG puede presentar un tema a discutir. La dinámica de la discusión era bastante abierta. La gente escuchaba con igual atención lo que decían un expositor europeo y un representante campesino. Lo que los unía era la búsqueda de alternativas a los problemas que nos agobian actualmente. Otra experiencia muy rica que puedes ver sin necesidad de salir de tu casa es el Foro de radios (www.foroderadios.fm) desde donde se transmite en vivo desde un local de la UNI para todo el mundo. La programación incluye emisiones en 7 idiomas, incluyendo quechua y aymara. Desde mi punto de vista, esta cumbre es un espacio mucho más inclusivo que la mal llamada “cumbre oficial”. Creo que debiste ir con otros ojos, a ver de que se trataba este asunto. Espero que lo tomes en cuenta. Saludos!
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- Escrito por
- Yunks :
Una pachamanca Social!, lo unico bueno iva a ser maradona, pero nunca llego.
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- Escrito por
- Johnny Walker :
“No pidan periodismo serio, porque fácil se investigan los antecedentes de ciertos asistentes allí y salta la liebre… mejor que quede light nomás”
Los aquí que comentan piden periodismo o (vloggismo) serio.
Or maybe another vlogger XD
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- Escrito por
- utero.tv - » La pichanga de Evo :
[…] presidente de Bolivia, Evo Morales, vino a la Cumbre de los Pueblos a olvidarse de sus problemas jugándose un partidito contra nuestros cracks de México […]
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- Escrito por
- litio :
Bueno, no tiene mucho caso seguir dandole vueltas a este tema, pero quería dejar una ultimita sobre algo que me parece especialmente desatinado en el reportaje:
El Tribunal Permanente de los Pueblos, descrito aquí con ironía como “una especie de evento”, es en realidad una instancia bastante reconocida internacionalmente. Se origina en los tribunales promovidos por Bertrand Russel y J.P. Sartre para juzgar desde la sociedad civil los crímenes de Viet-Nam. No lo integran personas con ideas excéntricas como las presentadas en este reportaje, sino expertos en derechos humanos y personalidades diversas.
Aquí más información sobre el TPP
Aquí más información sobre los Tribunales Russel
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- Leslie ilave :
Que puedo decir! Ni siquiera te dignaste a entrar a las mesas de diálogo donde se discutierton problemas sobre la pobreza, medio ambiente y la exclusión social, desde la mirada de los mismos afectados. En esta cumbre
se plantearon nuevas alternativas desde los mismos pueblos.
Qué se puede entender de reportajes tan superficiales como el tuyo?. Solo prensa amarilla. prensa basura!!
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- Omachap :
bueno tu reportage, si se nota q lo enfocas asi aun punto, que puede girar entre ironisar un espacio de conversacion (donde posturas muy diversas se muestran) como tambien poner en rescate segun tu, que ciertos movimientos d derechos humanos si se manifiestan. Nose cada uno tiene su manera de mostrar, pero tu manera se focaliza en mostrar a personas q segun tus pesquisas o como muestras todos sabemos, giran entre rojos o chavistas. creo q no dejas espacios en este reportaje a mostrar q esta SSEgun tu anticumbre, es mas chicha o simplona de lo que en el fondo puede significar. Y tomando prestado el comentario de un amigo: Parece un tipico reportaje de la ventana indiscreta, aunq lo hayas pasado en enemigos intimos
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- wilson quispe :
BUENO PIENSO KE SE PERDIO LA OPORTUNIDAD DE MOSTRAR REALMENTE CUALES SON LOS PROBLEMAS Y DIFICULTADES DE LOS PUEBLOS KE LUCHABAN CONTRA LA COMTAMINACION DE SU MEDIO AMBIEMTE,LOS KE REALMENTE IMPULSARON LA PROPUESTA PERDIERON PROTAGONISMO Y COMENZARON A LLEGAR Y A PLUBICITARSE ALGUNOS POLITICOS DE LA IZKIERDA CUANDO NO APROVECHANDOSE DE LA OPORTUNIDAD.LOS DE PRENSA SE FIJARON MAS EN ESO Y NO EN GRUPO KE IMPULSABA LA LUCHA CONTRA LA CONTAMINACION.
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- RENZO :
Al igual que muchos no sabemos cual fue la conclusion de todo esto, ojala en los proximos dias El Gobierno “se tome la molestia ” de explicarnos mas todo esto, pues yo vi parte de la cumbre y ni siquiera se entendia lo que decian los traductores pues habian 2 , y los 2 hablaban al mismo tiempo , entendiendose poco o nada de lo que los representantes de otros paises decian , en realidad la traduccion fue un completo desastre (hasta hubo un momento en el que no hubo traduccion de ninguno de los traductores asignados, fue un largo momento en el que los representantes de los paises hablaban y hablaban y no se les entendia nada ) . Ojala por TVPPeru nos den mas explicaciones de todo lo que se concluyo en el cumbre. PUES HASTA AHORA NO SE PARA QUE SIRVIO !!!.
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- Catalina :
Por un momento recordé los antiguos debates que se armaban en Quilca antes de que Castañeda “remodelara” el pasaje.
Totalmente anecdótico, a pesar del hecho que muchos de los grupos asistentes se prestan para jugar con la ironía…¿es lo único que hubo en la cumbre de los pueblos? Vamos, de anticumbre no tuvo nada.
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- Limeño en ruinas :
Edgar Salazar las nauseas que sentí al leer tu comentario son solo comparables a las que siento al ver a ronald mcdonald.
“A LOS INDÍGENAS PERUANOS Y A LOS OTROS, NO SE LOS DISCRIMINAN, SON ELLOS SOLOS QUIENES SE AUTO-DISCRIMINAN CON SU ODIO, ENVIDIA Y FALTA DE EDUCACIÓN O PREPARACIÓN CIUDADANA AMPLIA, SIN RENCORES, NI COMPLEJOS.”
Claro ellos son unos vagos, si en las provincias a muchas universidades de gran calidad, si en todos los pueblitos de la sierra hay un colegio, xq son tan ignorantes?
Racismo desde la colonia? eso no existe en el Perú.
Por suerte después de leer tu comentario pude vomitar y me sentí mejor.
Del video diré que podría haber sido un poco más objetivo (no un poco, mucho mas), y ahora publicidad:
http://regresoalimalahorrible.blogspot.com/
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- Kikex :
Extraordinario.
Realmente muy gracioso, interesante y por momentos deprimente, la falta de preparación, educación y visión objetiva, sin rencores, hace que todo ese grupo de personas esten cada vez cocinando algo más y más peligroso.
Veamos quienes les agitan, quienes solventan de buena manera muchos de los gastos que deben hacer.
Ojalá y pronto comprendan sin violencia.
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- Nayus :
Bertrand Russell no? … jejeje, bueno la guerra de vietnam no era lo unico a lo que basureaba
En fin, seguro querian una cobertura de VTV algunos
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- Carlos :
Lo que se pude ver en el reportaje es que:
a) Hay libertad de expresión en nuestro país. Los anticumbre pudieron manifestar sus ideas,ideología,etc. libremente que ni en Cuba, China o Venezuela lo hubieran hecho. En China ya hubieran sido masacrados como en Tianamen.
b) La vestimenta llamada milenaria no es más que de origen colonial.
c) El argumento que utilizan para opinar es el ETNOCENTRISMO y el lenguaje marxistoide leninista sólo repetido mecánicamente.
d) Alienación ideológica.La manipulación ideológica de las esperanzas de los pueblos.
e) Olvidan que el Perú no es una isla
f) Es CHISTOSO ver a HUGO BLANCO,con JEAN norteamericano. JIJIJI
g) Sabían que el CHULLO no es de origen INCA o andino, así como la pollera. Fue una imposición española.
h) VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN.
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- Luiggi :
Hola Ocram:
No soy ni chavista ni izquierdista ni humalista, pero sí considero que el reportaje frivoliza la cumbre de los pueblos y la muestra como una reunion de freakies de todo calibre. Yo discrepo de las ideas mostradas por los asistentes que entrevistaste, pero sé por amigos que fueron a la UNI que la cumbre fue mucho más que eso que tu muestras en siete minutos.
Si quieres saber cómo las trasnacionales violan los derechos humanos, te recomiendo que veas el documental La Corporacion. Hace poco me lo pasaron y quedé impactado…
Saludos.
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- P@m3l!t@ :
gracias por la información me ayudo con la tarea
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- utero.tv - » Javier Diez Canseco: la anticumbre, la izquierda, Humala, Hugo Chávez :
[…] la presidencia del Partido Socialista, pero jamás de la política, Javier Diez Canseco defiende a los asistentes y a las conclusiones de la cumbre de los pueblos, a la izquierda peruana y boliviariana y… […]
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- Pool :
jajajaajajajajajajaj aj -.- !
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- Yofré López :
El Sistema ha engendrado persona convencidas de que la globalización es el gran camino de la humanidad, y todo matiz de pensamiento (que lo contradiga) es condenable y ridiculizable. Esta tarea de satanizar o caricaturizar ideas y movimientos alternativos, permiten a personas como OCRAM creer que su burbuja proviene de una matriz celestial inequívoca.
Con este tipo de “reportajes” ocraM tiene el puesto asegurao en cualquier canal limeñito, sobre todo en Frecuencia Latina donde el dueño de este canal debe vivir feliz sabiendo que en el Perú nadie habla sobre los más de 30 años de ocupación militar israelí en tierra palestina.
“Tula Presidente”
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- elinge :
Me recuerda a mi cole cuando solia sacar 15 o 16’s y me mofava de los k no aprobavan o sakaban menos, claro jamas me enfrentava o poco a lo k llamas “La frescura de la juventud?” esa parte del informe por asi llamarlo pinta de entero todo!!!
Libre Libertad de expresion no mofa ni burla!
Casi entra Humal… por este tipo de Info’s que en vez de llevarlo abajo lo suben komo la espuma por favor usen ideas y como dicen mas abajo un reportje digno de “Ventana Indiscrt”, CHATO mira en k se convirtio tu ………!!!
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- ana sofi :
que chevere la pagina, primera vez que veo algo asi, yo estudio comunicaciones ne la san martin y el que tiene es un muy interesante proyecto, espero algun dia poder hacer cosas tan cheveres como uds
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- malkian :
creo que falta un poco de educacion
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- Ivan :
EL PERU ES SEÑALADO COMO EL PAIS MAS SAQUEADO DEL MUNDO
Debido ala evasion de impuestos millonarias basadas en corrupcion de tansnacionales que explotan recursos naturales en en paises en desarrollo y por las cuales america latina puerde 50.000 millones de dólares de impuestos por año
Segun informe de la prestiosa ONG londinende Christian Aid y fue recogido inicialmente por BBC Mundo en un articulo titulado “El saqueo silencioso” y ha sido republicado en todo el mundo
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_7399000/7399284.stm
Ojo que quien lo dice no es Evo Morales ni Chavez sino los mismos gringos que conocen mas de las practicas de esas empresas que nadie.
Estas son las empresas que tanto protege Del castillo y Garcia, por algo sera…
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- carlos martin rosas soriano :
oe todos estavan esperando a maradona no mas pes
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- coco :
es una mierda toda esta soncera jaja
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- luis :
La mento decirte, me das mcuha pena como reportero, no sé en qué Universidad habras estudiado, no tienes análisis de la realidad social de nuestro País. Sabes que nuestro País presenta diversidad cultural y es rica como tal, lo cual debes sentirte orgullo de esa riqueza. La cualidad de educación de neustra gente es producto del Sistema Educativo que esta siempre hecha para unos cuantos, no es culpable de nuestra gente. No tienes identidad como periodista y como persona sigues o estas manipulado por los extra-andinos ( blanco), cómo puedes presentar y mostrar al mundo el reportaje burlesco y tan barato. Cres que los mestizos son los únicos que saben presentar o expresar bien… eres una persona de no mencionar; en lugar de apoyarlos para que nuestro Perú cresca.Periodista como tú, deben limpiar baños, eso deberías hacerlo..bruto…












por faltao de especio pongo aquí a los asistentes virtuales: peruanista, el caminerito, el adversario, guille da maus, litio, enlace nacional y especialmente jorobado y reaño.